Comments on: Демография, демократия и демагогия

By: Совок, Израиь

Совок, Израиь — Wed, 27 Oct 2010 14:43:53 +0000

Наткнулся на свой пост двухгодичной давности. Очень интересная дискуссия. И пост не потерял актуальности, в том числе и по поводу Биби. Нельзя сидеть на двуж стульях – стоить национальное государству и подчиняться принципу всобщего равенства. Большевики показали, что обозначает этот принцип: все равны, но некоторые равнее. Пожтому Перес с Бараком , проволзгласив НБВ, запаслдись нефтедолларами, чтобы жить уютно.Вот только они не додумали – когда рухнет Израиль, рухнет весь Западный мир под руководством президента Обамы. Хорошо бы, чтобы высокие чины прочитали хоть часть материалов сайта САМСОН.

By: Молния

Молния — Tue, 26 Oct 2010 06:46:52 +0000

Точно! Как только арабов станет большинство – вышвырнут евреев с их земли – Израиля. Вот тогда и пожалеют о “не рассизме и толерастии”. Иммигранты других страх – пожалуйста, только не арабов – этих уродов нужно со всех стран гнать. Они же как кролики плодятся, и потом насаживают – ислам и жуткий агрессивный уклад жизни.
Странам пора объединиться и издать указ – что всем иммигрантам арабам – вход воспрещен! И депортировать арабов прижившихся обратно в их арабские эмираты. Это угроза самая страшная в 21 веке. Арабские фашисты, еще и гитлера кумиром выставляют.

By: Совок

Совок — Fri, 21 Mar 2008 09:48:35 +0000

Странная дискуссия. Это похоже на позицию полицейского, который прибыл в ешиву, в которой террорист убивает 13-15 летних мальчиков, сидит у порога и ждет, когда убийца закончит свое дело и сам выйдет к нему под ствол. Проблема в наших “вождях”, трусливых и продажных, лживых и лицемерных. И в общем разочаровании… Когда герой Шарон (с далеко не безупречной биографией, показавшей его корыстолюбие)предал страну и продал ее врагу, а потом случайно оказавшийся рядом прирожденный плут и мошенник Ольмерт захватил власть, народ впал в ступор. Выйдем ли мы из этого капкана? Кто есть на политической сцене? Биби, предавший уже трижды интересы страны? Фейглин? Узи Даян? Убитым героям Кахане и Зеэви нет замены, убийцы знали, что делают. Как и судебные фокусники, участвовавшие в убийстве Рабина и его канонизации.

By: Danny the Admin

Danny the Admin — Mon, 25 Feb 2008 07:31:18 +0000

“Пейсатый”: Здесь несколько раз поднимался вопрос о трансфере славян (насчет евреев по отцу, у Овадьи иная точка зрения).
Vern: Обмен территориями – абсурд. Арабы не хотят терять израильское гражданство. Множество опросов показывает, что арабы Восточного Иерусалима останутся в Израиле, когда его отдадут. Без насильственных мер, глупость Либермана реализовать не удастся. А если применять силу, то зачем обмениваться территориями, коих у Израиля и так недостаточно? Кроме того, в Галилее обмен территориями вообще невозможен, и в Гуш-Эционе: посмотрите на карту, там перемешаны еврейские и арабские деревни.
Реально в эвакуации Гуш-Катифа участвовало очень мало солдат, остальные стояли в оцеплении. Побегут ли сейчас арабы при применении устрашения? На уровне Дир-Ясина – да, побегут. На уровне пяти дир-ясинов – точно побегут. Т.е., можно ожидать потери в 0.1% среди вражеского населения, это терпимо.

By: Агасфер

Агасфер — Mon, 25 Feb 2008 02:31:33 +0000

Возможность реального трансфера у Израиля может появиться с началом Третьей мировой войны, которая вообщем то не за горами. Когда все антисемитское человечество будет занято реальным делом и ему будет не до Израиля. Но для осуществления реального трансфера нужны соответствующие люди.
А их в Израиле НЕТ !!!
“Жестоковыйность” завела Израиль в местечковый тупик, выхода из которого не предвидится.

By: Vern

Vern — Sun, 24 Feb 2008 16:19:10 +0000

Danny the Admin: Ситуация 1948 года не повторится. Они не идиоты. И не повторят своих ошибок. В 1967 году была война. С кем нам сейчас воевать для воссоздания тех условий?Значит, выгонять? А силы есть? Сколько солдат потребовалось для эвакуации 7 тысяч поселенцев Газы? А этих 1,5 миллиона. И как посмотрит на это “мировое сообщество”?
То есть, как я понимаю, ответа на вопрос, как РЕАЛЬНО осуществить трансфер, у р. Кахане не было? Демографическая – действительно страшная угроза Израилю, и тут р. Кахане был прав, и Овадья Шохер, поднимающий ту же тему, прав, однако, каков выход? Из далека мне видится реализм пока лишь в предложении Либермана об обмене населеним и территориями. А вам?

By: Пейсатый

Пейсатый — Sun, 24 Feb 2008 11:30:48 +0000

Дани
Вот тут я с Вами готов согласиться : трансфер, как одна из стадий тшувы, но только с орепережением возвращения к Б-гу. Но ни в коем случае наоборот. Т.е. если и будет ” прогнать народы”, то только как СЛЕДСТВИЕ тшувы. Так что не стоит уповать на трансфер. Вы говорите о трансфере арабов, но скромно умалчиваете о 300000 неевреев, приехавших с нашей алией. И дети тут у них нарождаются. Только потому, что они не являются нашими “врагами”, а как-будто даже наоборот в нашем противостоянии с арабами? Но многим из них тоже придется покинуть Святую землю. Сомнительно,чтобы они все стали гер-тошав. Даже с арабами, вероятно, будет проще. Знаете, есть такое мнение гдолей -Тора, что при строительстве Третьего Храма арабы будут с радостью помогать нам его возводить. Вот это и будет истинный мир, мир в соответствии с желанием Б-га. Так что может быть и трансфер не понадобится. Арабам же не нужно гос-во на нашей земле. Они ” материал” без свободы выбора в руках Творца. Не нужно смотреть на них как на что-то существенное, имеющее самостоятельную силу. Силу арабам ( и всему миру) против нас даем мы, евреи.

By: Danny the Admin

Danny the Admin — Sun, 24 Feb 2008 10:43:44 +0000

Например, в лекции в университете Брандайз, р.Кахане несколько раз отвечал на вопрос, готов ли он убивать арабов, если они откажутся добровольно покинуть Израиль. Сначала он заметил, что они сами побегут, как только он станет премьер-министром, но затем сказал, что он готов использовать силу против арабов, и далее объяснял, что на войне следует убивать, не задумывась.
В целом, он явно поддерживал насильственный трансфер арабов – но по понятной причине не мог об этом говорить прямо.
А почему трансфер – следствие тшувы? Может, трансфер – это как раз свидетельство, одна из стадий тшувы, как соблюдение одной из важнейших заповедей “прогнать народы”?
Vern: Никаких проблем с трансфером нет. Арабы сами совершили трансфер в 1948 и 1967. Поляки и чехи выгнали огромное число немцев. В Югославии тоже трансфер. И т.д.

By: Пейсатый

Пейсатый — Sat, 23 Feb 2008 22:45:07 +0000

Вообще -то рав М.Кахане (зихрано у враха), насколько мне известно, никогда не предлагал НАСИЛЬСТВЕННЫЙ трансфер. Но сама идея трансфера была предметом противоречия между ним и Любавическим ребе. Оно и понятно. Избавление от арабов – врагов может наступить только после осуществления тшувы еварейским народом, т.е. выполнения замысла Б-га. Творец просто не допустит существование на Святой земле для евреев гос-ва – СДОМ и их спокойствия. Исключено. Поэтому-то идею трансфера можно считать нереальной.

By: Vern

Vern — Sat, 23 Feb 2008 17:21:34 +0000

Идея трансфера при всей её привлекательности кажется нереализуемой, как вечный двигатель или коммунизм. Но, может быть, это от незнания наследия р. Кахане. Каким образом он собирался претворять её в жизнь?