Comments on: Трущобы не способствуют миру http://samsonblinded.org/rublog/667.htm Взгляд на Ближневосточный Конфликт с Позиций Макиавелли Wed, 08 Feb 2012 13:22:56 +0000 http://wordpress.org/?v=2.9.2 hourly 1 By: Алекс http://samsonblinded.org/rublog/667.htm/comment-page-1#comment-10759 Алекс Tue, 22 Jan 2008 14:59:38 +0000 http://samsonblinded.org/rublog/667.htm#comment-10759 34 Пейсатый Честь Вам и хвала! У меня одним единомышленником стало больше, и каким!!! 34 Пейсатый
Честь Вам и хвала!
У меня одним единомышленником стало больше, и каким!!!

]]> By: Пейсатый http://samsonblinded.org/rublog/667.htm/comment-page-1#comment-10730 Пейсатый Sat, 19 Jan 2008 22:53:03 +0000 http://samsonblinded.org/rublog/667.htm#comment-10730 Алекс Перечел Ваше сообщение несколько раз, внимательно. Вероятно я очень поглупел, потому что не понял ничего, совсем ничего.Так мне и надо. Алекс
Перечел Ваше сообщение несколько раз, внимательно. Вероятно я очень поглупел, потому что не понял ничего, совсем ничего.Так мне и надо.

]]> By: Алекс http://samsonblinded.org/rublog/667.htm/comment-page-1#comment-10711 Алекс Fri, 18 Jan 2008 18:28:10 +0000 http://samsonblinded.org/rublog/667.htm#comment-10711 32 Пейсатый У-ф-ф-ф-ф , еле дочитал! Но читал внимательно и с пониманием. Если с конца - 100 долларов раввину более, чем много, адвокату - еще подумать бы надо. Но самое главное - Вы опять раввинов и мудрецов, честь им и хвала, перепутали с В-ним. Но это Ваше право. Вы ведь иудей, а я в во В-него верю. Вот и возникают у нас разногласия или, скорее, недопонимание друг друга. Отсюда несколько странно звучит ваша фраза: "Чем раньше Вы поймете, что раввины- наши великие мудрецы и праведники, в алахот объяснили законы Б-га,тем легче Вам будет жить на Святой земле". А не могли они объяснить Законы Б-га, просто потому, что не знают они их... И в этом их величие в глазах таких же. Спасибо. 32 Пейсатый
У-ф-ф-ф-ф , еле дочитал!
Но читал внимательно и с пониманием.
Если с конца – 100 долларов раввину более, чем много, адвокату – еще подумать бы надо.
Но самое главное – Вы опять раввинов и мудрецов, честь им и хвала, перепутали с В-ним. Но это Ваше право.
Вы ведь иудей, а я в во В-него верю. Вот и возникают у нас разногласия или, скорее, недопонимание друг друга. Отсюда несколько странно звучит ваша фраза: “Чем раньше Вы поймете, что раввины- наши великие мудрецы и праведники, в алахот объяснили законы Б-га,тем легче Вам будет жить на Святой земле”. А не могли они объяснить Законы Б-га, просто потому, что не знают они их… И в этом их величие в глазах таких же.
Спасибо.

]]> By: Пейсатый http://samsonblinded.org/rublog/667.htm/comment-page-1#comment-10636 Пейсатый Sun, 13 Jan 2008 10:37:18 +0000 http://samsonblinded.org/rublog/667.htm#comment-10636 Алекс А мы,евреи,народ обязанностей, а не права. Люди обязательно рабы кого-нибудь или чего-нибудь(своих желаний,например).Мы, евреи,- рабы Б-га, и в этом наше счастье. Ибо Б-г есть абсолютное ДОБРО, поэтому все Его законы,которые мы обязаны выполнять, даны Им для нашей же пользы. Еврей, живущий по законам Б-га, выполняет их с величайшей радостью,а не как Вам представляется :ууф!Почему вековые гонения и принуждения гоев не могли заставить еврея отказаться от Б-га,от Его законов? Потому что в этих законах вся жизнь еврея,источник его радости и жизненной силы,предмет гордости за свое еврейство и ощущение себя царем. Ибо сказано : слуга царя -царь.А Б-г,как известно, - Царь всего им сотворенного. Для еврея " запрет,принуждение,указание,огракничение" не есть запрет, принуждение и т.д.Для еврея - это единственный способ собой, - ограниченному,выразить свою любовь и благодарность Безграничному,эйн соф, Творцу, Создателю его самого,еврея, и всего того,чем Он еврея обеспечивает.Так чуствуют евреи,которые живут по законам Б-га,и таких евреев становится все более и более. Другой жизни они не мыслят и ее образ передают своим многочисленным (барух аШем)детям.Так что кашрут, шаббат и хупа станут естественным образом жизни для БОЛЬШИНСТВА евреев на Святой земле и в том гос-ве,которое будет к этому времени БЕЗ ПРИНУЖДЕНИЯ - потребности не будет. Забудьте о диктатуре приминительно к еврейскому гос-ву , основанному на законах Б-га. Только добровольно. Ну а разве любой закон в Вами любимом "цивилизованном, демократическом " гос-ве - не есть принуждение,которое следует выполнять? Иначе суд и тюрьма. И теология иранского варианта не про еврейскую цивилизациЮ ( культуру), ибо еврейство - не есть религия,придуманная людьми, а законы Б-га. Понятие "жестоковыйный" - кше ореф - означает УПРЯМЫЙ. Откройте Хумаш и найдите пасук с этим понятием- не нужно будет придумывать.Алаха, как отдельная заповедь,так и свод их - является разъяснением законов Б-га,записанных Им в Торе.Чем раньше Вы поймете, что раввины- наши великие мудрецы и праведники, в алахот объяснили законы Б-га,тем легче Вам будет жить на Святой земле. Если Вы ,конечно,собираетесь на ней жить. Уезжают именно те,кто не могут или не хотят понять еврейскую культуру, основанную на законах Б-га, и принять ее. Пусть их. Останутся те, кто сможет вернуться к Б-гу, т.е. к себе. "Дядька в черном сюртуке времен короля Сигизмунда" - раввин,который составил ктубу- брачный договор, т.е. выступил в качестве адвоката, и который во время хупы следит за соответствием хупы принятым законам. Иначе бракосочетание может быть признано ( не дай Б-г) недействительным. За это несколько дней назад мой друг, выдававший замуж свою дочь,дал раву 100 долларов. Это много за адвокатские услуги? Алекс
А мы,евреи,народ обязанностей, а не права. Люди обязательно рабы кого-нибудь или чего-нибудь(своих желаний,например).Мы, евреи,- рабы Б-га, и в этом наше счастье. Ибо Б-г есть абсолютное ДОБРО, поэтому все Его законы,которые мы обязаны выполнять, даны Им для нашей же пользы. Еврей, живущий по законам Б-га, выполняет их с величайшей радостью,а не как Вам представляется :ууф!Почему вековые гонения и принуждения гоев не могли заставить еврея отказаться от Б-га,от Его законов? Потому что в этих законах вся жизнь еврея,источник его радости и жизненной силы,предмет гордости за свое еврейство и ощущение себя царем. Ибо сказано : слуга царя -царь.А Б-г,как известно, – Царь всего им сотворенного. Для еврея ” запрет,принуждение,указание,огракничение” не есть запрет, принуждение и т.д.Для еврея – это единственный способ собой, – ограниченному,выразить свою любовь и благодарность Безграничному,эйн соф, Творцу, Создателю его самого,еврея, и всего того,чем Он еврея обеспечивает.Так чуствуют евреи,которые живут по законам Б-га,и таких евреев становится все более и более. Другой жизни они не мыслят и ее образ передают своим многочисленным (барух аШем)детям.Так что кашрут, шаббат и хупа станут естественным образом жизни для БОЛЬШИНСТВА евреев на Святой земле и в том гос-ве,которое будет к этому времени БЕЗ ПРИНУЖДЕНИЯ – потребности не будет. Забудьте о диктатуре приминительно к еврейскому гос-ву , основанному на законах Б-га. Только добровольно. Ну а разве любой закон в Вами любимом “цивилизованном, демократическом ” гос-ве – не есть принуждение,которое следует выполнять? Иначе суд и тюрьма. И теология иранского варианта не про еврейскую цивилизациЮ ( культуру), ибо еврейство – не есть религия,придуманная людьми, а законы Б-га. Понятие “жестоковыйный” – кше ореф – означает УПРЯМЫЙ. Откройте Хумаш и найдите пасук с этим понятием- не нужно будет придумывать.Алаха, как отдельная заповедь,так и свод их – является разъяснением законов Б-га,записанных Им в Торе.Чем раньше Вы поймете, что раввины- наши великие мудрецы и праведники, в алахот объяснили законы Б-га,тем легче Вам будет жить на Святой земле. Если Вы ,конечно,собираетесь на ней жить. Уезжают именно те,кто не могут или не хотят понять еврейскую культуру, основанную на законах Б-га, и принять ее. Пусть их. Останутся те, кто сможет вернуться к Б-гу, т.е. к себе. “Дядька в черном сюртуке времен короля Сигизмунда” – раввин,который составил ктубу- брачный договор, т.е. выступил в качестве адвоката, и который во время хупы следит за соответствием хупы принятым законам. Иначе бракосочетание может быть признано ( не дай Б-г) недействительным. За это несколько дней назад мой друг, выдававший замуж свою дочь,дал раву 100 долларов. Это много за адвокатские услуги?

]]> By: Алекс http://samsonblinded.org/rublog/667.htm/comment-page-1#comment-10606 Алекс Fri, 11 Jan 2008 21:16:17 +0000 http://samsonblinded.org/rublog/667.htm#comment-10606 28 Ухарь: "Но ведь существовало же “государство эпохи Судей”(демократия), “государство эпохи Царей”(монархия)". - - - - - - - Все правильно! Но ведь по Вашему тексту ясно, что ни одно из них не было "еврейским". = = = = = = = = = 29 Арик: "Алекс-25.А что,Вы хотите пройти гиюр?" - - - - - - - - - Ну конечно нет! Я, мне очень бы хотелось в это верить, еврей, а иудаизм противоречит еврейству. Евреи - народ "жестоковыйный", надо понимать, свободный, сильный, умный, избранный, а иудеи этим, в меру своей принадлежности к нему (т.е. не по своей вине) таковыми не являются по определению. И это не их вина, это их беда, но что тут можно поделать, наверное и такие Ему тоже нужны... = = = = = = = = = = = = 30 Пейсатый "Основным законом или сводом законов являются законы Б-га,или алаха, т.е. алахическое гос-во". - - - - - - - - Простите, не понял. Мы говорим о Законах Б-га или о алахе? Это совсем не одно и то же, даже более того... - - - - - - - - "Уже сейчас все бОльшего количества евреев естественным, добровольно принятым образом жизни является жизнь по алахе.В дальнейшем их станет большинство.И тогда законы,по которым живет большинство евреев,станут законами его государства". - - - - - - - - Не могу с вами согласиться. Все большее число евреев покидает Израиль, следовательно, видимо, вы несколько путаете понятия. Когда Вы говорите о "еврейском государстве" Вы, видимо имеете в виду иудейско-теократическую диктатуру, которая ни к евреям, ни тем борлее к цивилизованному демократическому государству отношения не имеет. Подтверждение моим домыслам в Вашем тексте: "...(”свинина” продаваться не будет -переживете?)" - не переживу. Я не ем свинину, но ХОЧУ, чтобы она продавалась в любом магазине. "шаббата( гос.телевидиние и магазины работать не будут -справитесь?)" - с гос.телевидением как-то мирюсь и сейчас, но с магазинами - плохо. Пусть работают по шабатам, и музеи, и театры, и рестораны, и транспорт пусть ходит - надоело по выходным торчать за рулем вместо того, чтобы поехать на автобусе, отдахнуть, повидаться с друзьями, родственниками, что греха таить и по бокальчику вина выпить (чего не могу себе позволить за рулем - чай не один в машине и на дороге). "регистрации брака евреев( только с хупой - ах,какая красивая церемония!)" - согласен, красивая, но почему она такая дорогая? А нельзя ли что-то подешевле и покрасивее? И чтобы этот дядька в атисемитском черном сюртуке времен короля Сигизмунда и шляпе не маячил перед глазами, делая вид, что честно зарабатывает гоноррар, в то время, как его пригласили по необходимости, а не по желанию? - - - - - - - - - - Если подвести итог, то оказывается, что, когда говорится о "еврейском государстве", то речь идет о банальной религиозной диктатуре типа иранской джамахерии. Обратите внимание на свой постинг - в нем через слово - запрет, принуждение, указание, ограничения. Тот документ, который Вы возвели в ранг чуть ли не конституции - алаха - вообще сводом законов не является. Это свод ограничений, не основанных ни на чем, кроме умозаключений раввинов, направленных на безусловное подчинение своей паствы, а это никак не сочетается со свободным и гордым народом - евреями. Так что это конкретное подтверждение того, что термин "евреи" - иудаизмом узурпирован, а, следовательно, и государства еврейского быть не может по определению. Иудейское - пожалуйста, а вот еврейского быть не может по Вашему же определению. Спасибо. 28 Ухарь:
“Но ведь существовало же “государство эпохи Судей”(демократия), “государство эпохи Царей”(монархия)”.
- – - – - – -
Все правильно! Но ведь по Вашему тексту ясно, что ни одно из них не было “еврейским”.
= = = = = = = = =
29 Арик:
“Алекс-25.А что,Вы хотите пройти гиюр?”
- – - – - – - – -
Ну конечно нет! Я, мне очень бы хотелось в это верить, еврей, а иудаизм противоречит еврейству. Евреи – народ “жестоковыйный”, надо понимать, свободный, сильный, умный, избранный, а иудеи этим, в меру своей принадлежности к нему (т.е. не по своей вине) таковыми не являются по определению. И это не их вина, это их беда, но что тут можно поделать, наверное и такие Ему тоже нужны…
= = = = = = = = = = = =
30 Пейсатый
“Основным законом или сводом законов являются законы Б-га,или алаха, т.е. алахическое гос-во”.
- – - – - – - -
Простите, не понял. Мы говорим о Законах Б-га или о алахе? Это совсем не одно и то же, даже более того…
- – - – - – - -
“Уже сейчас все бОльшего количества евреев естественным, добровольно принятым образом жизни является жизнь по алахе.В дальнейшем их станет большинство.И тогда законы,по которым живет большинство евреев,станут законами его государства”.
- – - – - – - –
Не могу с вами согласиться. Все большее число евреев покидает Израиль, следовательно, видимо, вы несколько путаете понятия. Когда Вы говорите о “еврейском государстве” Вы, видимо имеете в виду иудейско-теократическую диктатуру, которая ни к евреям, ни тем борлее к цивилизованному демократическому государству отношения не имеет. Подтверждение моим домыслам в Вашем тексте:
“…(”свинина” продаваться не будет -переживете?)” – не переживу. Я не ем свинину, но ХОЧУ, чтобы она продавалась в любом магазине.
“шаббата( гос.телевидиние и магазины работать не будут -справитесь?)” – с гос.телевидением как-то мирюсь и сейчас, но с магазинами – плохо. Пусть работают по шабатам, и музеи, и театры, и рестораны, и транспорт пусть ходит – надоело по выходным торчать за рулем вместо того, чтобы поехать на автобусе, отдахнуть, повидаться с друзьями, родственниками, что греха таить и по бокальчику вина выпить (чего не могу себе позволить за рулем – чай не один в машине и на дороге).
“регистрации брака евреев( только с хупой – ах,какая красивая церемония!)” – согласен, красивая, но почему она такая дорогая? А нельзя ли что-то подешевле и покрасивее? И чтобы этот дядька в атисемитском черном сюртуке времен короля Сигизмунда и шляпе не маячил перед глазами, делая вид, что честно зарабатывает гоноррар, в то время, как его пригласили по необходимости, а не по желанию?
- – - – - – - – - -
Если подвести итог, то оказывается, что, когда говорится о “еврейском государстве”, то речь идет о банальной религиозной диктатуре типа иранской джамахерии. Обратите внимание на свой постинг – в нем через слово – запрет, принуждение, указание, ограничения. Тот документ, который Вы возвели в ранг чуть ли не конституции – алаха – вообще сводом законов не является. Это свод ограничений, не основанных ни на чем, кроме умозаключений раввинов, направленных на безусловное подчинение своей паствы, а это никак не сочетается со свободным и гордым народом – евреями. Так что это конкретное подтверждение того, что термин “евреи” – иудаизмом узурпирован, а, следовательно, и государства еврейского быть не может по определению. Иудейское – пожалуйста, а вот еврейского быть не может по Вашему же определению.
Спасибо.

]]> By: Пейсатый http://samsonblinded.org/rublog/667.htm/comment-page-1#comment-10275 Пейсатый Sun, 06 Jan 2008 08:44:58 +0000 http://samsonblinded.org/rublog/667.htm#comment-10275 Алекс 27 В своем постинге №14 я сформулировал,что такое гос-во вообще.Так вот, следуя этому определению, "Еврейское государство" - это гос-во,в котором конституцией,т.е. Основным законом или сводом законов являются законы Б-га,или алаха, т.е. алахическое гос-во. Мы к нему движемся. Уже сейчас все бОльшего количества евреев естественным, добровольно принятым образом жизни является жизнь по алахе.В дальнейшем их станет большинство.И тогда законы,по которым живет большинство евреев,станут законами его государства. Понятно,что в таком гос-ве никто не будет принуждать евреев к соблюдению кашрута("свинина" продаваться не будет -переживете?), шаббата( гос.телевидиние и магазины работать не будут -справитесь?), регистрации брака евреев( только с хупой - ах,какая красивая церемония!).Но не будет на Святой земле и арабов - мы же начнем строить 3-ий Храм. Был "арабо-израильский конфликт" - да весь вышел. Ассимилированные евреи,которые властвуют сейчас на нашей земле, пуще всего боятся алахического гос-ва. Для предотвращения его появления им нужны арабы и другие гои.Война-то у нас - ИУДЕЙСКАЯ.Проиграют. Алекс 27
В своем постинге №14 я сформулировал,что такое гос-во вообще.Так вот, следуя этому определению, “Еврейское государство” – это гос-во,в котором конституцией,т.е. Основным законом или сводом законов являются законы Б-га,или алаха, т.е. алахическое гос-во. Мы к нему движемся. Уже сейчас все бОльшего количества евреев естественным, добровольно принятым образом жизни является жизнь по алахе.В дальнейшем их станет большинство.И тогда законы,по которым живет большинство евреев,станут законами его государства. Понятно,что в таком гос-ве никто не будет принуждать евреев к соблюдению кашрута(“свинина” продаваться не будет -переживете?), шаббата( гос.телевидиние и магазины работать не будут -справитесь?), регистрации брака евреев( только с хупой – ах,какая красивая церемония!).Но не будет на Святой земле и арабов – мы же начнем строить 3-ий Храм. Был “арабо-израильский конфликт” – да весь вышел. Ассимилированные евреи,которые властвуют сейчас на нашей земле, пуще всего боятся алахического гос-ва. Для предотвращения его появления им нужны арабы и другие гои.Война-то у нас – ИУДЕЙСКАЯ.Проиграют.

]]> By: Арик http://samsonblinded.org/rublog/667.htm/comment-page-1#comment-10265 Арик Sat, 05 Jan 2008 21:31:05 +0000 http://samsonblinded.org/rublog/667.htm#comment-10265 Алекс-25.А что,Вы хотите пройти гиюр? Если да,то не стоит это делать пессимистам - не верющим в честность людей.Да,есть разные люди.Но не всех же под одну гребенку?Что сколько стоит - это не по моей части.Просто я верю в людей.Недавно на моих глазах один порядочный человек отказался от гиюра - честно признался,что нет у него никаких сентенций к иудаизму.И это несмотря на некоторые удобства для него лично(это чисто личное и не очень относится к общей обстановке в этом деле). Пейсатый. ле шем шамаим - однозначно.Будьте здоровы. Алекс-25.А что,Вы хотите пройти гиюр? Если да,то не стоит это делать пессимистам – не верющим в честность людей.Да,есть разные люди.Но не всех же под одну гребенку?Что сколько стоит – это не по моей части.Просто я верю в людей.Недавно на моих глазах один порядочный человек отказался от гиюра – честно признался,что нет у него никаких сентенций к иудаизму.И это несмотря на некоторые удобства для него лично(это чисто личное и не очень относится к общей обстановке в этом деле).

Пейсатый.
ле шем шамаим – однозначно.Будьте здоровы.

]]> By: Ухарь http://samsonblinded.org/rublog/667.htm/comment-page-1#comment-10263 Ухарь Sat, 05 Jan 2008 20:49:32 +0000 http://samsonblinded.org/rublog/667.htm#comment-10263 По статье - "Призывы к миру утопичны." - согласен. ------------------------------- to Алекс на 27 "По моим понятиям такого государства никогда не было и быть не могло по определению." - Но ведь существовало же "государство эпохи Судей"(демократия), "государство эпохи Царей"(монархия). По статье – “Призывы к миру утопичны.” – согласен.
——————————-
to Алекс на 27
“По моим понятиям такого государства никогда не было и быть не могло по определению.” – Но ведь существовало же “государство эпохи Судей”(демократия), “государство эпохи Царей”(монархия).

]]> By: Алекс http://samsonblinded.org/rublog/667.htm/comment-page-1#comment-10256 Алекс Sat, 05 Jan 2008 17:59:08 +0000 http://samsonblinded.org/rublog/667.htm#comment-10256 Пейсатому. Вы в своих постингах все время опелируете термином "еврейское государство". По моим понятиям такого государства никогда не было и быть не могло по определению. Но мое понятие юридическое. Может быть я не прав и понимаю Вас не правильно? Тогда объясните, пожалуйста, что такое "еврейское государство" и какое оно имеет отношение к Израилю. Спасибо. Пейсатому.
Вы в своих постингах все время опелируете термином “еврейское государство”.
По моим понятиям такого государства никогда не было и быть не могло по определению. Но мое понятие юридическое. Может быть я не прав и понимаю Вас не правильно? Тогда объясните, пожалуйста, что такое “еврейское государство” и какое оно имеет отношение к Израилю.
Спасибо.

]]> By: Пейсатый http://samsonblinded.org/rublog/667.htm/comment-page-1#comment-10255 Пейсатый Sat, 05 Jan 2008 17:50:39 +0000 http://samsonblinded.org/rublog/667.htm#comment-10255 Арик Надеюсь,что Вами наш диолог воспринимался только ле шем шамаим. Поверьте. Для меня государство- дело десятое. Для меня гораздо важнее такие понятия как еврейский народ, жизнь по законам Б-га, геула,Храм. Больше всего в жизни я хочу, чтобы мои дети,внуки и т.д. восходили к отстроенному Храму, на котором будет возобновлена служба.Я бы и сам хотел это увидеть своими глазами. Мои желания в отношении гос-ва только в пределах : если оно существует,то должно быть еврейским. Нынешнее гос-во не стало начальной стадией,способствующей конечному Избавлению,а потому не вызывает у меня желание за него молиться. Жаль,что я неточно выражался и Вы мне приписали того,чего я не ощущаю. Арик
Надеюсь,что Вами наш диолог воспринимался только ле шем шамаим. Поверьте. Для меня государство- дело десятое. Для меня гораздо важнее такие понятия как еврейский народ, жизнь по законам Б-га, геула,Храм. Больше всего в жизни я хочу, чтобы мои дети,внуки и т.д. восходили к отстроенному Храму, на котором будет возобновлена служба.Я бы и сам хотел это увидеть своими глазами. Мои желания в отношении гос-ва только в пределах : если оно существует,то должно быть еврейским. Нынешнее гос-во не стало начальной стадией,способствующей конечному Избавлению,а потому не вызывает у меня желание за него молиться. Жаль,что я неточно выражался и Вы мне приписали того,чего я не ощущаю.

]]>